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Superhelden.eu Willkommen in der Welt der Comics
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cable Great Cosmic Hero

Anmeldedatum: 09.09.2006 Beiträge: 4004 Wohnort: Bovenden
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Verfasst am: 02.06.2007, 21:11 Titel: Civil War: Interpretation (Spoiler) |
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Wenn einflussreiche Männer Truppen in Bewegung setzen und versammeln, fließt meistens Blut.
Die Julikrise im Jahr 1914 macht dies deutlich, denn zunächst wollten alle nur drohen oder vorbereitet sein.
Zunächst sammeln alle nur ihre Kräfte, doch als ob damit ein schlafender Riese erwacht schreitet dann ein Krieg häufig unbarmherzig voran.
1914 war dies so und bei CW ist es nicht unähnlich.
Nachdem aber der Riese erwacht ist, beginnt ber zu toben und zu wüten.
In seinem Jähzorn gleicht er den Giganten des antiken Griechenlands, die ihre brennenden Geschosse in den Himmel werfen, um gegen Zeus zu rebellieren.
Was 1914 Militärexperten und Kronprinzen wiederführ, die zunächst nur ihre Truppen in Bewegung setzen wollten und die sich dann in einem Mörderspektakel gefangen sahen, wiederfährt sowohl Tony Stark, als auch Steve Rogers im CW.
In dem Punkt der Eskalationsgeschichte ist Civil War nicht nur gelungen, sondern auch bemerkenswert, eine gelungene Metapher darauf, was passiert, wenn Sioldaten in Bewegung gesetzt und zusammengerufen werden.
Nach der Unbarmherzigkeit, mit der Kriegsereignisse voranschreiten, stellt der CW auch deutlich dar, was häufig dafür sorgt, dass ein Krieg nicht beendet wird, bevor er in einer Katastrophe endet:
Die Angst vor dem Ehr- und Gesichtsverlust.
Denn mit der Angst vor einem Ehrverlust aufgrund einer Kapitulation oder eienr Niederlage geht oft die Angst einherr, nie die Ziele zu erreichen, wegen der der Krieg begonnen wurde.
Dies ist der Grund, warum Tony Stark sich in einer aussichtslosen Situation befindet, nachdem der Krieg seinen ersten Höhepunkt mit dem Tode von Black Goliath gefunden hat.
Er befürchtet, dass er seine Ziele nicht erreichen kann, wenn er von dem einmal eingeschlagenen Weg und dem Kampf gegen Captain America ablässt.
Von seinen Zielen überzeugt und getrieben vor der Angst aufgrund einer Niederlage nicht dazu beitragen zu können, dass die Menschheit eine der größten Herausforderungen im Superheldenuniversum meistert.
Deshalb führt Stark seinen Kampf gegen Steve so unbarmherzig, auch wenn Rogers ein ehemaliger Verbündeter und Vertrauter ist.
Und warum Stark Rogers immer wieder bittet die Fronten zu wechseln.
Das viele Schlachten aufgrund der Angst vor einer Niederlage geführt werden und Krieger oft wie in die Ecke getriebene Ratten verbissen führen lässt.
Im Civil War wird dies schön gezeigt und in den Hintergründen zum ersten Weltkrieg zeigt sich, dass der Comic hierbei auf ein ernsthafes Problem verweist.
Und es zeigt,warum Steve Rogers am Ende des Civil War über sich hinauswächst und aufgrund seines Charakters zum Superhelden hat werden können.
Denn anders als Stark überwindet Steve Rogers am Ende die Angst vor einer Niederlage überwindet und somit den Civil War beendet.
Aufgrund der überzeugend dargestellten Eskalationsgeschichte im Civil War, aufgrund der unbeschreiblichen Angst mit einem Nachgeben eine schlimmere Katastrophe herbeizubeschwören, die den Civil war immer weiter vorantreibt, wird diese Comicgeschichte weit mehr, als ein Supperheldenepos.
Diese Geschichte stellt viel eher in bester Tradition der großen Antikriegsfilme ein überzeugtes Plädoyer für den Frieden und gegen den Krieg als Ultima Ratio der Politik dar.
cable _________________ Deadpool will kick all ur butts! |
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Maximiliano Great Hero
Anmeldedatum: 12.09.2006 Beiträge: 203
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Verfasst am: 15.06.2007, 20:21 Titel: |
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| Ehm, nein. Es geht eigentlich nur darum, dass beide Seiten glauben im Recht zu sein. Punkt. (Wobei natürlich die Argumente von Stark und Richards so dämlich/dünn sind, dass man sich fragt wieso das Superhirne sein sollten. Allerdings sind es ja gerade Akademiker, die sich in der wirklichen Welt nicht angekommen sind und Gesetze machen die jeder Beschreibung spotten.) |
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cable Great Cosmic Hero

Anmeldedatum: 09.09.2006 Beiträge: 4004 Wohnort: Bovenden
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Verfasst am: 15.06.2007, 22:46 Titel: |
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Na, ein bisschen mehr kann man aus dem Civil war schon entnehmen.
Insbesondere, wenn man die zum CW gehörende Reihe Frontline in seine Betrachtung einbezieht.
Dass es nur darum geht im Recht zu sein, würde ich nicht sagen und es wird der Figur Tony Stark wohl nicht gerecht...
cable
p:s: Ich gesteh ein, dass jede handlung auf ein einfachstes reduziert werden kann, aber bei CW würde ich sagen, dass dies dem Comic nicht gerecht wird. _________________ Deadpool will kick all ur butts! |
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sailorboy Cosmic Hero

Anmeldedatum: 18.01.2007 Beiträge: 1088 Wohnort: leipzig
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Verfasst am: 16.06.2007, 22:58 Titel: |
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ich sehe es auch als reflektion bestimmter gesetze. wieviel freiheit ist man bereit preiszugeben für sicherheit der bevölkerung? will man eine sicherheit, in der gesetze minderheiten diskriminieren? wer ist die majorität? und wer die minorität?
sehr aktuell, sowohl in den staaten als auch bei uns.
aber natürlich ist CW auch geniales superheldenwrestling  _________________ "You know who you are. What you are made of. War is in your Blood. When you're pushed killing is as easy as breathing."
JOHN RAMBO |
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cable Great Cosmic Hero

Anmeldedatum: 09.09.2006 Beiträge: 4004 Wohnort: Bovenden
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Verfasst am: 17.06.2007, 13:47 Titel: |
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| Zitat: | | aber natürlich ist CW auch geniales superheldenwrestling |
Ansonsten wäre es ja auch eher ein Versepos oder ein mannscher Roman
cable _________________ Deadpool will kick all ur butts! |
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Maximiliano Great Hero
Anmeldedatum: 12.09.2006 Beiträge: 203
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Verfasst am: 19.06.2007, 12:03 Titel: |
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| Bei Bürgerkrieg geht es trotzdem nicht um Philosophie oder Idealismus. Es geht um den Scheiß den die Politiker zur Zeit verzapfen, indem sie die Angst der Menschen für ihre Machtgier benutzen. Direkt vergleichbar mit V wie Vendetta. Es ist eine Gesellschaftskritik. Und bisher wurde das toll dargestellt, da braucht man die Sache jetzt nicht noch kaputt reden indem man unendliche Tiefen der Interpretation unbedingt entdecken muss. |
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cable Great Cosmic Hero

Anmeldedatum: 09.09.2006 Beiträge: 4004 Wohnort: Bovenden
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Verfasst am: 19.06.2007, 14:22 Titel: |
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| Zitat: | | Es ist eine Gesellschaftskritik. Und bisher wurde das toll dargestellt, da braucht man die Sache jetzt nicht noch kaputt reden indem man unendliche Tiefen der Interpretation unbedingt entdecken muss. |
Ich wollte CW sicherlich nit kaputt reden, sondern lediglich deutlich machen, was genau kritisiert wird und welchen Eigendynamik sich hinter den Ereignissen erkennen lässt.
Insbesondere, weil Tony Stark sicherlich nit von einer Nacht zur anderen zum Machtbessenen Funktionär wird.
Der Mann war immerhin einmal Avenger...
Natürlich möchte ich niemandem meine Interpretation aufzwingen, allerdings denke ich, dass diese Interpretation eine Antwort auf die Frage geben kann, wie es zu der Eigendynamik kommt, die sowohl Tony Stark, als auch Cap nit wollen...
cable _________________ Deadpool will kick all ur butts! |
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Maximiliano Great Hero
Anmeldedatum: 12.09.2006 Beiträge: 203
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Verfasst am: 19.06.2007, 17:30 Titel: |
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| Eben da liegt der Fehler: Stark ist kein machtbesessener Funktionär, er ist davon überzeugt das Richtige zu tun und somit die Menschen zu beschützen. Er will Sicherheit. Und er ist der Meinung der Preis dafür ist nicht zu hoch. Er ist kein Schäuble, obwohl er ebenfalls den Überwachungsstaat will, weil er eine gänzlich andere Motivation hat. Es gibt da keine Eigendynamik, nur zwei politische Ansichten die gegeneinander stehen und von Stark und Rogers vertreten werden. |
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